Доверительное управление счетом на форексе. вопросы!

[Forexquestions]

Прикрепить не удалось, вот ссылка на картинку http://i055.radikal.ru/1111/0a/42c2a15b4e57.jpg

[Кобра]

В минувшем году жительница Калининграда Х. заключила с гражданином В. договор доверительного управления торговым счетом в международной консалтинговой компании для совершения сделок купли-продажи валюты на рынке Forex. На счете было 20000 долларов США.

Инвестор Х. рассчитывала на получение прибыли, но в результате действий трейдера В. на счете осталось всего 144 доллара США.

По условиям договора В. принял на себя полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита.

В. написал расписку, в которой подтвердил свою задолженность перед доверительницей Х. в сумме, эквивалентной 14000 долларов США, и обязался выплачивать по 11000 рублей ежемесячно. Однако денежных средств он так и не выплатил.

Гражданка Х. обратилась в Балтийский районный суд Калининграда и потребовала взыскать с ответчика денежную сумму по договору займа в размере 362600 рублей, проценты за пользование денежными средствами в сумме 13904 рубля и расходы по оплате услуг представителя – 17000 рублей.

Гражданин В. обратился в суд со встречным иском о признании недействительным договора доверительного управления. В. заявил, что договор заключался с консалтинговой компанией, а он вообще не был уполномочен заключать подобные договоры.

Суд установил, что договор доверительного управления был заключен между истицей Х. и ответчиком В. 5 мая 2007 года. В соответствии со ст. 3 Договора ответчик несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита.

Балтийский районный суд пришел к выводу, что данный Договор являлся договором поручения, вынес решение исковые требования Х. удовлетворить частично и взыскать с В. в ее пользу денежные средства в сумме 324971 рубль, расходы на доверенность и госпошлину.

В удовлетворении требований В. было отказано. Гражданин В. обжаловал решение районного суда в Калининградский областной суд.

Гражданская коллегия областного суда пришла к выводу, что решение районного суда подлежит отмене в связи с неправильным применением норм материального права.

Согласно ст. 971 ГК РФ по договору поручения одна сторона обязуется совершить от имени и за счет другой стороны определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.

Но заключенный договор указанным требованиям не отвечает, поскольку не направлен на совершение гражданкой Х. каких-либо юридических действий.

Гражданка Х. также заключала договор с консалтинговой компанией, по условиям которого был открыт счет для совершения сделок купли-продажи валюты на рынке Forex. При этом все сделки с валютой на рынке Forex являются биржевыми играми.

В соответствии с ч.1,2 ст. 1062 ГК РФ требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в подобных играх под влиянием обмана, насилия, угрозы.

Подлежат судебной защите только требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты и т.д., если хотя бы одной из сторон в сделке является юридическое лицо, получившее лицензию на заключение подобных сделок на бирже. Данные сделки должны быть заключены именно на бирже.

Таким образом, предметом договора между Х. и В. являлось не управление счетом Х., а ведение от ее имени и в ее интересах биржевой игры, поэтому оснований для возложения на трейдера В. обязанности по возмещению денежных средств, утраченных во время игры, не имелось.

Учитывая все вышеизложенное, гражданская коллегия Калининградского областного суда определила: решение Балтийского районного суда отменить. Вынести по делу новое решение, которым гражданке Х. в иске к В. о взыскании денежных средств отказано, а договор между Х. и В., по которому на гражданина В. возложена ответственность за проигрыш, признан недействительным.

дело в том, что на Форексе специализируюсь давно... есть много моментов, когда Вы быстро и просто (даже без участия управляющего) можете потерять свой депозит. И за это никто отвечать не будет.
Пока я не увидела, даже у самых известных компаний, договора, который защищал бы интересы клиента. почитайте регламенты и договоры.

PS. в какой компании счет открывается и кто порекомендовал управляющего?

[Forexquestions]

Сообщение от Татка11

Forexquestions, хотелось бы договор увидеть, который Вам предлагают заключить...
судпрактику постараюсь выложить сегодня-завтра

очень буду ждать суд. практику, заранее большое спасибо!
Выше скинул картинку. про то что участники не подлежат суд. защиты, прочитал вторую часть 1062 статьи ГК там сказано:
На требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны или сторон сделки уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты, величины процентных ставок, уровня инфляции или от значений, рассчитываемых на основании совокупности указанных показателей, либо от наступления иного обстоятельства, которое предусмотрено законом и относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит, правила настоящей главы не распространяются. Указанные требования подлежат судебной защите, если хотя бы одной из сторон сделки является юридическое лицо, получившее лицензию на осуществление банковских операций или лицензию на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, либо хотя бы одной из сторон сделки, заключенной на бирже, является юридическое лицо, получившее лицензию, на основании которой возможно заключение сделок на бирже.
Требования, связанные с участием граждан в указанных в настоящем пункте сделках, подлежат судебной защите только при условии их заключения на бирже.

[Forexquestions]

Сообщение от Татка11

дело в том, что на Форексе специализируюсь давно... есть много моментов, когда Вы быстро и просто (даже без участия управляющего) можете потерять свой депозит. И за это никто отвечать не будет.
Пока я не увидела, даже у самых известных компаний, договора, который защищал бы интересы клиента. почитайте регламенты и договоры.

PS. в какой компании счет открывается и кто порекомендовал управляющего?

К сожалению не знаю, кто рекомендовал управляющего! мне просто дали почитать договор, меня это заинтересовало, спасибо вам за ответы.

[Кобра]

арбитражные сделки (как это трактуют Форекс-компании) заключаются не на бирже. права собственности на приобретенный актив у Вас не возникает, и Вы должны будете по условиям договора заключить обратную сделку. Котировки предоставляются внутренние, и Ваши средства на рынок не выводятся. Это можно сказать, только Ваша ставка на изменение курса валюты в "букмекерской компании". То есть Вы играете с Вашей Форекс-компанией, где то, что Вы заработали (выиграли) - это убыток компании, а то, что вы проиграли - это доход компании.
не более того.

[Forexquestions]

"Гражданка Х. обратилась в Балтийский районный суд Калининграда и потребовала взыскать с ответчика денежную сумму по договору займа в размере 362600 рублей"
Так у них там еще и договор займа был, тут то вопросов вообще быть не должно

[Кобра]

расписка, предоставленная гражданкой Х., не является подтверждением наличия договора займа. договора займа не было.
был договор на управление счетом.

[Forexquestions]

Сообщение от Татка11

расписка, предоставленная гражданкой Х., не является подтверждением наличия договора займа. договора займа не было.
был договор на управление счетом.

Да, я прочитал не внимательно.
Интересный вариант конечно потерять деньги) и ничего же не сделаешь

[Brucoff]

Забавная тема.Свозите лучше Авалон в Индию...

Статья 6. Валютные операции между резидентами и нерезидентами

Валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением валютных операций, предусмотренных статьями 7, 8 и 11 настоящего Федерального закона, в отношении которых ограничения устанавливаются в целях предотвращения существенного сокращения золотовалютных резервов, резких колебаний курса валюты Российской Федерации, а также для поддержания устойчивости платежного баланса Российской Федерации. Указанные ограничения носят недискриминационный характер и отменяются органами валютного регулирования по мере устранения обстоятельств, вызвавших их установление.

Статья 11. Внутренний валютный рынок Российской Федерации

1. Купля-продажа иностранной валюты и чеков (в том числе дорожных чеков), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, в Российской Федерации производится только через уполномоченные банки.

Статья 25. Ответственность за нарушение актов валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования

Резиденты и нерезиденты, нарушившие положения актов валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 15.25. Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования

1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть осуществление валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации, или осуществление валютных операций с невыполнением установленных требований об использовании специального счета и требований о резервировании, а равно списание и (или) зачисление денежных средств, внутренних и внешних ценных бумаг со специального счета и на специальный счет с невыполнением установленного требования о резервировании, -
влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции, суммы денежных средств или стоимости внутренних и внешних ценных бумаг, списанных и (или) зачисленных с невыполнением установленного требования о резервировании.

Ваши средства на рынок не выводятся. Это можно сказать, только Ваша ставка на изменение курса валюты в "букмекерской компании".

Это точно.

[Кобра]

если уж хотите деньги на Форекс кому-то отдать, то договор доверительного управления не подойдет. заключайте договор займа с минимальными месячными процентами.
как показывает практика, даже самые самые талантливые трейдеры на форекс и на биржах зарабатывают не более 20% в год. остальная статистика - обман.