Юридический форум  

Вернуться   Юридический форум > Юридический форум > Суд. После суда.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.11.2017, 14:20   #11
Фрося Бурлакова
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 46
Спасибо сказали: 2
По умолчанию

Цитата:
не буду же я вам все разжёвывать здесь ... )))
так-то я бы не отказалась
Фрося Бурлакова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2017, 15:28   #12
ТотЕщёЮрист
Юрист
Старший модератор
 
Аватар для ТотЕщёЮрист
 
Город: Москва
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 3,881
Спасибо сказали: 868
Отправить сообщение для ТотЕщёЮрист с помощью ICQ Отправить сообщение для ТотЕщёЮрист с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
так-то я бы не отказалась
приобщите к материалам платежку из банка по транзакции и признайте частично иск ...
__________________
Мудрее всего — время, ибо оно раскрывает все(Фалес)
ТотЕщёЮрист вне форума   Ответить с цитированием
Спасибо сказали:
Старый 13.11.2017, 13:00   #13
Satirlik
Специалист
 
Аватар для Satirlik
 
Город: Москва
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 416
Спасибо сказали: 91
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТотЕщёЮрист Посмотреть сообщение
следовательно бремя доказывания того, что они уплачены не по договору аренды лежит на нём.
Ничего, что бремя доказывания того, что переведенные деньги на карту уплачены именно в счет платы за аренду - лежит на Фросе?

+ уже известно, что
Цитата:
Сообщение от Фрося Бурлакова Посмотреть сообщение
судья говорит: "как я могу признать ваши переводы на карту истца выплатами по договору аренды, если истец отказывается их признавать выплатами по договору аренды?!"
И после всего этого ТотЕщеЮрист дает такие советы??

Цитата:
Сообщение от ТотЕщёЮрист Посмотреть сообщение
вам достаточно поставить вопрос
Что значит поставить вопрос? Иск встречный? Ха-ха-ха. Хорошая перспектива.


Фрося Бурлакова вы пишите:

Цитата:
Сообщение от Фрося Бурлакова Посмотреть сообщение
было другое дело между этими же сторонами.
Дело по другому вопросу, но в этом деле фигурировало Уведомление об уточнении платежей, где наша сторона, в числе прочего, просила считать сумму, переведённую на карту, суммой в счёт оплаты по договору аренды. Правда, договор аренды напрямую к тому делу не относился.
Оппонент в том прошлом деле это уведомление не оспаривал. Суд уведомление признал. Дело вступило в законную силу.
Если в решении суда по тому делу данный факт отражен судом как установленное обстоятельство, то ссылайтесь на него в своих возражениях на основании ч.2. ст.69 АПК РФ.
Satirlik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 13:41   #14
ТотЕщёЮрист
Юрист
Старший модератор
 
Аватар для ТотЕщёЮрист
 
Город: Москва
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 3,881
Спасибо сказали: 868
Отправить сообщение для ТотЕщёЮрист с помощью ICQ Отправить сообщение для ТотЕщёЮрист с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Ничего, что бремя доказывания того, что переведенные деньги на карту уплачены именно в счет платы за аренду - лежит на Фросе?
если истец признает получение денежных средств и отрицает получение этих средств в счет оплаты договора аренды, то бремя доказывания за что он их получил лежит на истце.
Вот если бы отказывался признавать получение вообще(на самом деле сейчас именно так, суд понятия не имеет получал истец ден средства или нет. платёжки нет в материалах, а сказанное истцом значения не имеет.)

Цитата:
+ уже известно, что
вы слово карта не упустили из виду перевод на карту не осуществляется. осуществляется перевод на счет. платёжка единственное письменное док-во содержащее сведения о получении ден средств. никакие квитанции не прокатят.

над ответчиком, мягко говоря, подшутили ...

Цитата:
Что значит поставить вопрос? Иск встречный? Ха-ха-ха. Хорошая перспектива.
достаточно приобщить к материалам дела платёжку из банка и вопрос за что заплатил ответчик встанет перед истцом сам собой. при не отрицании сделки истцом платёж будет зачтён в счет оплаты аренды. Поэтому и иск нужно признавать частично за вычетом этой суммы.

Цитата:
Если в решении суда по тому делу данный факт отражен судом как установленное обстоятельство,
суд не устанавливает факт. а мот. часть не содержит установленные судом обстоятельства. В решении могло упоминаться все что угодно, это не установленные судом обстоятельства.


Цитата:
то ссылайтесь на него в своих возражениях на основании ч.2. ст.69 АПК РФ.
поправьте хоть, а то и правда сошлется ...
__________________
Мудрее всего — время, ибо оно раскрывает все(Фалес)
ТотЕщёЮрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 00:21   #15
Satirlik
Специалист
 
Аватар для Satirlik
 
Город: Москва
Регистрация: 23.06.2017
Сообщений: 416
Спасибо сказали: 91
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТотЕщёЮрист Посмотреть сообщение
Цитата:
Если в решении суда по тому делу данный факт отражен судом как установленное обстоятельство,
суд не устанавливает факт. а мот. часть не содержит установленные судом обстоятельства. В решении могло упоминаться все что угодно, это не установленные судом обстоятельства.


Цитата:
то ссылайтесь на него в своих возражениях на основании ч.2. ст.69 АПК РФ.
поправьте хоть, а то и правда сошлется ...

Уважаемый ТотЕщеЮрист, никак не могу согласиться.
Мотивировочная часть решения суда как правило и начинается со слов "суд установил следующие обстоятельства".
Например: между сторонами заключен договор такой то, истец является собственником такого то имущества, в счет оплаты по договору такому то ответчиком истцу оплачено столько то. и прочее.
При этом предмет иска и, соответственно, решение суда (резолютивная часть) - о взыскании задолженности по аренде по указанному договору за такой то период.

Так вот, при втором иске по тому же договору, но за другой период не доказывается ни факт заключения такого договора, ни факт собственности, ни факт оплаченной ранее суммы...

Пример, как это выглядит:
"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 3 (2015)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 25.11.2015)
Судебными актами по другому делу, рассмотренному по спору между теми же лицами о взыскании задолженности за другой временной период на основании анализа документов о технологическом присоединении энергопринимающих устройств предприятия к сетям сетевой компании, а также актов первичного учета электроэнергии, отпускаемой производителем электроэнергии в энергосистему соответствующей территории, которыми сетевая компания подтвердила возможность перетока электроэнергии среднего уровня напряжения из сетей сетевой компании в энергопринимающие устройства предприятия минуя энергетические установки производителя электроэнергии, установлен факт отсутствия присоединения потребителя через энергетические установки производителя электроэнергии.
В судебном заседании представители предприятия подтвердили, что схема технологического присоединения энергопринимающих устройств и электросетей сторон не менялась.
В соответствии с п. 2 ст. 69 АПК РФ данные обстоятельства не подлежали доказыванию вновь при рассмотрении арбитражными судами настоящего дела, в котором участвуют те же лица.
Документами о технологическом присоединении и актами первичного учета электроэнергии, отпускаемой производителем электроэнергии в энергосистему региона, сетевая компания подтвердила возможность перетока электроэнергии среднего уровня напряжения из сетей сетевой компании в энергопринимающие устройства предприятия минуя энергетические установки производителя электроэнергии, что позволило опровергнуть факт присоединения потребителя через энергетические установки производителя электроэнергии.
В связи с этим арбитражный суд округа правомерно удовлетворил иск.
Satirlik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 17:43   #16
ТотЕщёЮрист
Юрист
Старший модератор
 
Аватар для ТотЕщёЮрист
 
Город: Москва
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 3,881
Спасибо сказали: 868
Отправить сообщение для ТотЕщёЮрист с помощью ICQ Отправить сообщение для ТотЕщёЮрист с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Мотивировочная часть решения суда как правило и начинается со слов "суд установил следующие обстоятельства".
она всегда так начинается и по другому не будет ибо в таком не будет основания иска
но важно где заканчивается то, что относится к "установил:"
а для этого достаточно владеть русским языком.

Цитата:
Так вот, при втором иске по тому же договору, но за другой период не доказывается ни факт заключения такого договора, ни факт собственности, ни факт оплаченной ранее суммы...
ессно, вот только мотивировочная часть не содержит такие обстоятельства


Цитата:
, установлен факт отсутствия
сторонами, а не судом. отрицательный факт вообще невозможно суду установить. отрицательных фактов нет. Нельзя установить факт того , что небо не зеленое, можно лишь установить факт того, что оно голубое )))

пс. пока вы не поймете, что такое "судебный акт" ничего не поймёте ...
__________________
Мудрее всего — время, ибо оно раскрывает все(Фалес)
ТотЕщёЮрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 17:09   #17
Николай1987
Новичок
 
Город: минск
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 5
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

можно заявить встречное требование (иск)
Николай1987 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Теги
встречное, исковое

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:10.


Яндекс.Метрика