Юридический форум  

Вернуться   Юридический форум > Юридический форум > Налоговое право


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.12.2012, 00:51   #1
DenSarych
Новичок
 
Город: Москва
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 6
Спасибо сказали: 0
По умолчанию Транспортный налог при утрате автомобиля. ФНС нарушает закон?

При утрате автомобиля транспортный налог должен перестать начисляться после месяца, указанного в документах об утрате автомобиля.
Но по практике ФНС, налог перестаёт начисляться только с момента снятия несуществующего автомобиля с учета.

Спрашивается на каком основании?

Посмотрим первоисточник НК РФ:

Согласно статьи 38 п.1. (Первая часть, раздел IV, глава 7) определено, что объект налогообложения должен существовать и относиться к определённым в этой статье категориям (т.е. в трактовке статьи 38.п.1 быть имуществом, имеющим "стоимостную, количественную или физическую характеристику"). Из чего можно заключить, если объект не имеет стоимостную, количественную или физическую характеристику, то он не может быть признан объектом налогообложения. (и это мы ещё не рассматривали 28 главу) ;-)
Со всеми вытекающими последствиями: если нет объекта налогобложения, значит нет налоооблагаемой базы и да же нет налогоплательщика (например, согласно Статье 357).

ФНС ссылается на Письмо Минфина России от 24.03.11 № 03-05-06-04_123 "О порядке уплаты транспортного налога при утрате автомобиля". Но в нём указывается именно "технология исчисления суммы", а не прямой ответ на вопрос. Поэтому комментировать письмо достаточно сложно. Представленные абзацы соответствуют статьям закона, но вырваны из контекста и проследить логическую связку закона не представляется возможным.

Возможно кто-нибудь поделится опытом взаимодействия с ФНС.
Ведь это прямое нарушение НК РФ с её стороны.
DenSarych вне форума  
Старый 14.12.2012, 12:15   #2
Mikler
Специалист
 
Аватар для Mikler
 
Город: Белгород
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,456
Спасибо сказали: 441
По умолчанию

Доказывать свою правоту прийдется только через суд. Я незнаю случаев, чтобы налоговая признавала очевидные свои ошибки в добровольном порядке.
Mikler вне форума  
Старый 14.12.2012, 12:26   #3
DenSarych
Новичок
 
Город: Москва
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 6
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Я и спрашиваю у уважаемых юристов:

Насколько мои предположения верны, по поводу "неправильной трактовки закона органами ФНС"?
DenSarych вне форума  
Старый 14.12.2012, 12:30   #4
DenSarych
Новичок
 
Город: Москва
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 6
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Если начинать распутывать этот клубок, то стоит обратиться именно к определению "Объекта налогообложения". Именно объект налогообложения является определяющим.

НК РФ (текст взят из свежего Консультант плюс)

Статья 38. Объект налогообложения
1. Объект налогообложения - реализация товаров (работ, услуг), имущество, прибыль, доход, расход или иное обстоятельство, имеющее стоимостную, количественную или физическую характеристику, с наличием которого законодательство о налогах и сборах связывает возникновение у налогоплательщика обязанности по уплате налога.

В указанной статье фраза строится по типу "определяемый термин" тире "перечисление категорий, которые относятся к этому термину".

Автомобиль до утраты соответствовал, в этом определении, имущественной категории.
После утраты (его не сужествует!), он ни к имущественной категории, ни к какой другой перечисленной, в определении, не относится.

А теперь вопрос:

Можно ли считать (согласно приведённой статье) объектом налогобложения объект не относящийся к имущественной категории?
DenSarych вне форума  
Старый 14.12.2012, 15:00   #5
Mikler
Специалист
 
Аватар для Mikler
 
Город: Белгород
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 1,456
Спасибо сказали: 441
По умолчанию

Опять же надо учитывать и то, что налоговая начинает начислять налог на транспорт с момента государственной регистрации ТС, следовательно можно предположить , что и прекращение начисления будет с момента снятия с учета....
Mikler вне форума  
Старый 14.12.2012, 17:37   #6
Ameno
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 46
Спасибо сказали: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenSarych Посмотреть сообщение
должен перестать начисляться после месяца, указанного в документах об утрате автомобиля.
В соответствии со ст. 357 Налогового кодекса РФ, налогоплательщиками транспортного налога признаются лица, на которых в соответствии с законодательством РФ зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со ст. 358 Кодекса.
Таким образом, согласно ст. 362 Кодекса сумма налога, подлежащая уплате налогоплательщиками, являющимися физическими лицами, исчисляется налоговым органом на основании сведений, которые представляются в налоговые органы органами, осуществляющими государственную регистрацию транспортных средств на территории РФ.
В случае снятия транспортного средства с регистрации в течение налогового периода исчисление суммы налога производится с учетом коэффициента, определяемого как отношение числа полных месяцев, в течение которых данное транспортное средство было зарегистрировано на налогоплательщика, к числу календарных месяцев в налоговом периоде. (согласно статье 362 Кодекса).
Мое мнение, что взимание транспортного налога в случае утраты транспортного средства прекращается с месяца, следующего за месяцем снятия его с регистрационного учета.

Исключения составляют, если объект существует и является в угоне или розыске, то но он "не признаётся" объектом налогообложения"
__________________
All human actions have one or more of these seven causes: chance, nature, compulsion, habit, reason, passion, and desire

Последний раз редактировалось Ameno; 14.12.2012 в 17:41.
Ameno вне форума  
Старый 14.12.2012, 20:51   #7
DenSarych
Новичок
 
Город: Москва
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 6
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Уважаемый Ameno, я понимаю, что вы придерживаетесь официальной т.з. ФНС. (прочитать можно например, здесь). Но логику НК РФ мне проследить проще, чем официальную позицию ФНС.

Я же предлагаю разобрать логику закона и следовать именно ей. Поэтому стоит обратиться именно к определению "Объекта налогообложения". Именно объект налогообложения является определяющим.

И сейчас, даже речь вообще пока не идёт о том кто платит, и так понятно - налогоплательщик. (Обсудить кто, сколько и когда, у нас ещё будет время. Для начала стот разобрать основы - часть1 НК РФ.) Но дело в том, что само понятие налогоплательщик производное от понятия объект налогообложения. Обоснование : -для общего случая статья 38.1, - для частного случая (автомобиль) статья 358 п.1 и Статья 357.

Попробуйте ответить на мой вопрос в третьем посте на основании только Первой части НК РФ. Ведь до утраты автомобиль согласно статье 38.1 принадлежал к имущественной категории и соответственно имел "стоимостную, количественную или физическую характеристику". А после утраты?
DenSarych вне форума  
Старый 14.12.2012, 21:07   #8
DenSarych
Новичок
 
Город: Москва
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 6
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikler Посмотреть сообщение
...налоговая начинает начислять налог на транспорт с момента государственной регистрации ТС....
Уважаемый Mikler, абсолютно согласем с вами, с одной лишь оговоркой. ФНС начисляет налог на налогооблагаемый объект во временных границиах, в которых (соглано Статье 358 п.1.) он таковым ПРИЗНАЁТСЯ. А признаётся он тем, что: 1) явлеется категорией транспортного средства 2)зарегистрирован. И заметьте, если автомобиль "в угоне", то он как раз и не может быть признан объектом налогообложения.

Если коротко (для гл.28):
- «если объект не автомобиль – не облагается»;
- «если объект автомобиль и зарегистрирован - облагается»;
- «если объект автомобиль и зарегистрирован, но в угоне (требуем документ) – не облагается».
DenSarych вне форума  
Старый 14.12.2012, 22:14   #9
DenSarych
Новичок
 
Город: Москва
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 6
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenSarych Посмотреть сообщение
... официальной т.з. ФНС. (прочитать можно например, здесь)...
Письмо Минфина России от 24.03.11 № 03-05-06-04/123 http://www.klerk.ru/doc/217474/
DenSarych вне форума  
Закрытая тема

Теги
автомобиля., закон?, налог, нарушает, транспортный, утрате

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:01.


Яндекс.Метрика