Юридический форум  

Вернуться   Юридический форум > Юридический форум > Семейное право


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.06.2009, 19:59   #1
snake99
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 3
Спасибо сказали: 0
Вопрос Споры о детях - что делать?

Коротко ситуация следующая, встречаюсь с девушкой, в июле идем в загс, у нее есть ребенок от первого брака. Девочка 4 годика. Ребенок называет меня папой.

Бывший муж, видимо когда увидел что у нее кто то появился подал иск «об устранении препятствий к общению с ребенком». Мы подали встречный иск о лишении его родительских прав по тем основаниям что он длительное время употреблял, а возможно и употребляет наркотики и не платил алименты.

Соглашения об уплате алиментов не было, решения суда тоже. Платил добровольно сначала по 4 т.р. потом перестал и не платил целый год. Начал платить за 2-3 месяца до подачи иска в суд. Теперь упорно платит по 3 т.р. хотя официальная з/п 23-25 т.р.

Собственно, было рассмотрение в районном суде — его требования удовлетворили наши отклонили. В районном суде выяснилось что помимо судимости за хищение (ст. 160 УК) в 2003 г. у него еще судимости за наркоту ( 224.3 стар УК(1993) и 228.1 УК РФ(1998) ) - все условные срока.

В Мосгорсуде касацию отклонили. Почему то его ръяно поддерживает районные органы опеки и прокуратура. Попробовали пожаловаться на органы опеки в департамент семейной и молодежной политики — получили отписку. Теперь еще и районные органы опеки подали в суд «о защите чести и достоинства» причем мы еще не видели этого иска, а бывший муж уже прекрасно в курсе что есть такой иск и даже в курсе какая судья рассматривать будет.
В Мосгорсуде мне показалось что председательствующая судья была на нашей стороне до того момента как выступила прокурор. В итоге касацию отклонили, надзорную жалобу тоже отклонили, хотя даже я вроде как не специалист насчитал более 5 нарушений ГПК.
Получили заключение психолога, о психологических рисках для ребенка в случае встреч со своим отцом.
.................................................. ................

Подали как вновь откывшиеся обстоятельства в районный суд. Вчера было заседание — три часа мы доказывали неуплату алиментов, предоставили выписку по лицевому счету куда переводились алименты и т.д. получили копии приговоров судов из Ростова, где он сам признает что вещество изъятое у него наркотик и предназначено для личного употребления, оспорили заключение органов опеки, как не соответствующее действительности ( в 3-х комн. квартире где он проживает в г. Москве у сожительницы, помимо него проживает 6 человек) и т.д.

В итоге судья вынесла отказ в пересмотре,
.................................................. ........
.................................................. .........
Прям черное — белое , белое — черное
Органы опеки на вопрос об алиментах заявили мне «вы же неплохо обеспечены, вот вы и содержите ребенка» и т.д.
Возникает вполне резонный вопрос - «Что делать?» Идти в верховный суд? Или есть какие то еще варианты? Например подать другой иск о лишении родительских прав по другим обстоятельствам.. каким? если куча судимостей по тяжким статьям за наркоту — не аргумент, неуплата алиментов — не аргумент и пр.
Причем конечно стоит каким то образом увести суд из этого района, это возможно? Если у нас сейчас другое место жительства в МО. Потому как сразу понятно что том же суде бессмысленно все.

Последний раз редактировалось лиса; 25.06.2009 в 08:26. Причина: удалены ссылки на сторонние сайты
snake99 вне форума  
Старый 25.06.2009, 05:58   #2
Андрей Алешков
Почетный специалист
 
Город: Алтайское
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 545
Спасибо сказали: 155
По умолчанию

Если Вы решили, то создавайте семью, регистрируйтесь.
Вопрос о лишении родительских прав Вы можете разрешить и позже (ребенок то маленький).
Жена пусть обращается в суд (можно по новому месту жительства) о взыскании алиментов (можно подать заявление о выдаче судебного приказа).
В отношении общения ребенка с бывшим отцом разрешайте Сами, как глава семьи. Вы вправе пресекать всяческие попытки вмешательства в Вашу семейную жизнь.
Если у БМ будет судебное решение об общении с ребенком, то должником по нему будет являться Ваша жена, а в отношении Вас это решение не касается. Таким образом, можно добиться от судебных приставов вынесения акта о невозможности исполнения решения и возврата исполнительного листа должнику.

Последний раз редактировалось Андрей Алешков; 25.06.2009 в 06:01.
Андрей Алешков вне форума  
Спасибо сказали:
Старый 25.06.2009, 08:42   #3
лиса
Заблокирован
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,708
Спасибо сказали: 618
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алешков Посмотреть сообщение
В отношении общения ребенка с бывшим отцом разрешайте Сами, как глава семьи. Вы вправе пресекать всяческие попытки вмешательства в Вашу семейную жизнь.
Я не могу согласится с мнением коллеги и последующим его заключением. snake99 исходит из своих интересов, решая семейные проблемы и это похвально, что они выражаются в желании иметь свою полноценную семью. Но есть семейное законодательство, а у нас юридический форум, и указанное мнение противоречит закону.

Если рассуждать по понятиям, исходя из сообщения snake99, то, действительно, ребёнку лучше было бы жить в новой семье, но суд решил иначе. Следовательно, позиция выбранная snake99, была неправильная. А, именно, нельзя лишать прав гражданина (родителя) только на основании личного мнения другого гражданина (граждан). Семейный кодекс РФ защищает в первую очередь права ребёнка. Именно о правах ребёнка, а не о правах родителей следует вести речь в суде. А начинать необходимо с обращения в органы опеки и попечительства и защиты прав ребёнка в суде, требуя от БМ уплаты алиментов и заботы о своём ребёнке. Заниматься должна этим мать ребёнка. И только в случае неисполнения БМ своих родительских обязанностей суд будет рассматривать требование о лишении его указанных прав, опять же, в интересах ребёнка.

Таким образом, вначале БЖ должна потребовать от БМ оплаты алиментов и не препятствовать ему в общении с ребёнком. Скорее всего, когда страсти улягутся, БМ потеряет интерес к ребёнку и тогда обращайтесь в органы опеки и докажите им, что ребёнку лучше иметь другого папу, то есть Вас snake99. А до тех пор Вы должны мириться с тем, что у ребёнка, которого Вы считаете родным, есть отец и не препятствовать ему в общении с ребёнком.

Последний раз редактировалось лиса; 25.06.2009 в 09:10. Причина: добавлена информация
лиса вне форума  
Старый 25.06.2009, 12:07   #4
Теразини
Заслуженный специалист
 
Аватар для Теразини
 
Город: Тамбовская область
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 466
Спасибо сказали: 209
Отправить сообщение для Теразини с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алешков Посмотреть сообщение
В отношении общения ребенка с бывшим отцом разрешайте Сами, как глава семьи. Вы вправе пресекать всяческие попытки вмешательства в Вашу семейную жизнь.
"Бывшим отцом" этот гражданин будет лишь в том случае, если его лишат родительских прав. Лишение родительских прав сложная процедура и требует серьёзных оснований. Но даже в случае лишения родительских прав, они могут быть восстановлены судом вплоть до усыновления ребёнка. После усыновления восстановить родителькие права невозможно.
Решение суда, позволяющее отцу ребёнка общаться с ним не является вмешательством в семейную жизнь БЖ и её нового супруга. У ребёнка своя личная жизнь и его право на общение с обоими родителями, а также другими родственниками охраняется государством.
Теразини вне форума  
Старый 25.06.2009, 13:13   #5
snake99
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 3
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лиса Посмотреть сообщение
Я не могу согласится с мнением коллеги и последующим его заключением. snake99 исходит из своих интересов,
Вам не кажется что исходи я из своих интересов - я бы уже самоустранился от данных проблем?

Цитата:
Сообщение от лиса Посмотреть сообщение
Если рассуждать по понятиям, исходя из сообщения snake99, то, действительно, ребёнку лучше было бы жить в новой семье, но суд решил иначе. Следовательно, позиция выбранная snake99, была неправильная. А, именно, нельзя лишать прав гражданина (родителя) только на основании личного мнения другого гражданина (граждан). Семейный кодекс РФ защищает в первую очередь права ребёнка.
Более того есть ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 27.05.1998 N 10 "О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей" где сказанно:
При подготовке дел данной категории к судебному разбирательству судье следует правильно определить обстоятельства, имеющие значение для разрешения возникшего спора и подлежащие доказыванию сторонами, обратив особое внимание на те из них, которые характеризуют личные качества родителей либо иных лиц, воспитывающих ребенка, а также сложившиеся взаимоотношения этих лиц с ребенком.

Однако это все было проигнорированно(2 судимости за наркоту и судимость за хищение.. а возможно и еще что то), так же как и заключение психолога что ребенок практически не знает своего так называемого отца, более того начинает реветь едва его увидит.

И вообще у нас суды почему то защищают права родителя, но забывают что помимо прав есть еще и обязанности.


Цитата:
Сообщение от лиса Посмотреть сообщение
Таким образом, вначале БЖ должна потребовать от БМ оплаты алиментов и не препятствовать ему в общении с ребёнком. Скорее всего, когда страсти улягутся, БМ потеряет интерес к ребёнку и тогда обращайтесь в органы опеки и докажите им, что ребёнку лучше иметь другого папу, то есть Вас snake99.
Ну собственно так и будем делать..
Кстати вопрос: Иск о взыскании алиментов можно подать по новому месту жительства, правильно? А как доказать новое место жительства если квартира съемная? Сделать регистрацию временную, или пойдет договор в простой письменной форме о аренде с собственником квартиры?

PS
Цитата:
А до тех пор Вы должны мириться с тем, что у ребёнка, которого Вы считаете родным, есть отец и не препятствовать ему в общении с ребёнком.
Биологический отец - да возможно, но имхо отец это не тот кто (как бы это помягче.. вообщем вы меня поняли) а тот кто содержит, заботится и воспитывает ребенка. Если отец 3 года жизни дочери, фактически с рождения ребенка игнорировал ее, не проявлял никакого интереса, не спрашивал о здоровье, не приходил в детский сад и т.д. Год(!) , то есть четверть жизни ребенка вообще не платил ни копейки на содержание, а теперь платитит какой то минимум( 2 т.р. совсем будет некрасиво, при з/п в 25, а 4 - жаба душит) и изображает из себя заботливого отца??

Вообщем повторюсь
Цитата:
У ребёнка своя личная жизнь и его право на общение с обоими родителями, а также другими родственниками охраняется государством.
ИМХО в первую очередь должны учитыватся интересы ребенка и права ребенка, а не родителя который вдруг вспомнил что у него есть дочь.
snake99 вне форума  
Старый 25.06.2009, 13:20   #6
snake99
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 3
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алешков Посмотреть сообщение
Жена пусть обращается в суд (можно по новому месту жительства) о взыскании алиментов (можно подать заявление о выдаче судебного приказа).
Повторю вопрос в предыдущем посте, а то там много все написанно, может и потеряться
А как доказать новое место жительства? обязательна регистрация, или пойдет договор с собственником об аренде квартиры?

Заявление о выдаче приказа уже подавали, обратился с возражением " я добровольно плачу алименты и делаю подарки". Соответственно теперь надо подавать в порядке искового пр-ва, в мировой суд.. Только хочется уже по новому месту жительства, это возможно?
snake99 вне форума  
Старый 25.06.2009, 20:21   #7
Андрей Алешков
Почетный специалист
 
Город: Алтайское
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 545
Спасибо сказали: 155
По умолчанию

Цитата:
А как доказать новое место жительства?
Если никто не оспаривает место жительства, то нет необходимости его доказывать. Если ответчик будет оспаривать, то предъявите договор найма, почтовые конверты, где указан адрес и Ваша фамилия и т.п.
А вот еще подумалось, если сильно Вас не тяготят средства, может быть не подавать на алименты, потом легче процесс о лишении родительских прав выиграть.
Цитата:
Сообщение от Лиса
Но есть семейное законодательство, а у нас юридический форум, и указанное мнение противоречит закону.
Поясните пожалуйста подробнее, что противоречит закону?
Андрей Алешков вне форума  
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:25.


Яндекс.Метрика