Юридический форум  

Вернуться   Юридический форум > Юридический форум > Недвижимость


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.11.2017, 15:28   #1
Mashevsky
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 2
Спасибо сказали: 0
По умолчанию Мошенничество с недееспособностью продавца

Как уверяют риэлторы, на рынке много мошенничества с невменяемыми продавцами. Например, когда продавец предоставляет фальшивые справки и в личной беседе врет, что у него никогда не было проблем с психикой, а потом выясняется, что он не ведает, что творит и нужно ему вернуть квартиру... а деньги уже потратил.
Такое мошенничество очевидно суду, но суд ничего не может поделать. Хотя я слышал что иногда суд признает сделку недействительной, но при этом оставляет квартиру за покупателем, якобы есть такая практика в петербургских судах.

Это, пожалуй, главный риск при покупке недвижимости - остальные можно просчитать самостоятельно, а этот нет. Какие то вещи, как то, есть на человеке долги (хотя оспорить сделку с добросовестным покупателям в делах о банкротстве очень непросто), был ли он женат, есть ли у него дети и т.д., в сложных случаях можно прописать в договоре, что продавец сам должен решать все проблемы с возможными наследниками, а с недееспособным ничего не поделать.
Во-первых эта информация закрыта. Взять справки из ПНД и НД можно, но это придется делать по всем местам жительства. Информация о дееспособности тоже закрыто, теоретически ее можно узнать поискав в базе местных судов через Интернет и то не обязательно там будет такая инфа.

Допустим, продавца признали недееспособным (или он был, но скрыл). Сам факт вранья о недееспособности продавца суд не учитывает - психу можно врать, да и в любом случае это аргумент в пользу расторжения сделки, чего псих и добивается. То, что псих уже потратил деньги, тоже не аргумент. Нотариус не судмедэксперт, его заключение филькина грамота. Но как быть, если у недееспособного еще есть жилье, возможно ли при расторжении сделки сразу наложить арест на купленную недвижимость, ведь она возвращается обратно ему и выходит, что у него уже не единственное жилье. А если недееспособный купил по встречке квартиру, расторгается ли автоматом такая сделка? Или купленную квартиру недееспособный решит себе оставить (или не себе, если оформляется на родственников), а проданную вернуть.


Я слышал, что с 2020 вступит в действие закон (если еще не вступил) о старховке на такие случаи, что государство вернет 1 млн. добросовестному покупателю. Но это и сейчас от силы 50% от средней стоимости квартиры, а что будет в 2020 году. Кроме как истребовать справки НД и ПНД со всех мест проживания продавца, а еще пригласить на сделку судмедэксперта другой защиты не существует? А недееспособность продавца хотя бы на момент совершения сделки возможно установить 100%?

Я слышал такие истории, мол продавец принимал поллитру с утра, попадался дпс, делал капельницу, потом приходил на сделку, а потом заявлял, что был пьян. От такого риска вообще нереально защититься. Получается покупатель в принципе не защищен и может рассчитывать только на удачу? Или это все страшилки риэлторов?
Mashevsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 16:43   #2
Будуправ
Пользователь
 
Аватар для Будуправ
 
Город: Москва
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 74
Спасибо сказали: 10
По умолчанию

Здравствуйте. Вы можете подстраховать себя и попросить продавца предоставить справку из ПНД, если лицо состоит на учете, то данная информация будет отображена в этой справке. При покупки квартиры риски есть всегда, но Вы в состоянии их минимизировать.
Будуправ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 17:00   #3
Mashevsky
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 2
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Про ПНД и НД я писал, причем справку надо требовать там, где он последние 5 лет проживал. Это снизит риск, но от мошенничества не застрахует. Тем более что справки такие 500 р. стоят, это надо еще с продавцом ехать их получать. Услуги пробива такой информации тоже мало кто предоставляет, что странно, они бы пользовались спросом.
С нашей коррупцией такой вид мошенничества должен быть очень распространен, ведь это способ отжать квартиру и сохранить деньги, максимум заставят выплачивать с пенсии 300 лет. Чистое кидалово и нет юридической защиты от него, если только титульное страхование, которое, опять же из за несовершенства нашего законодательства, довольно дорогое. Хотя в Европе есть страховка.

Цитата:
При покупки квартиры риски есть всегда
Они и есть всегда благодаря невменяемости. Что может с этим сравниться? Наследство? Тут или сроки давности или дополнительное соглашение, что продавец сам разбирается с наследниками. Соглашение жены? Это по крайней мере можно узнать и тоже вроде бы можно отразить в договоре при нотариальной сделке, что продавец сам разбирается с женой. Приватизация? Тоже все выясняется через открытые источники, как и прописки. А вот недееспособность во первых сложно узнать, во вторых легко подделать даже после сделки.

Последний раз редактировалось Mashevsky; 21.11.2017 в 17:04.
Mashevsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2017, 14:09   #4
creed
Пользователь
 
Город: Москва
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 43
Спасибо сказали: 7
По умолчанию

Цитата:
Услуги пробива такой информации тоже мало кто предоставляет, что странно, они бы пользовались спросом.
Это врачебная тайна
creed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2017, 18:43   #5
den30
Новичок
 
Аватар для den30
 
Город: Москва
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 18
Спасибо сказали: 1
По умолчанию

Лучше застраховать квартиру как раз на этот случай.
den30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2018, 22:13   #6
Eddie1
Новичок
 
Город: Черновцы
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 28
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от den30 Посмотреть сообщение
Лучше застраховать квартиру как раз на этот случай.
Правильный совет
_________________________

Доставка пиломатериалов по Москве
Eddie1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 04:36   #7
арафат
Новичок
 
Аватар для арафат
 
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 11
Спасибо сказали: 0
По умолчанию

вид мошенничества должен быть очень распространен
арафат вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Теги
мошенничество, недееспособностью, продавца

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:08.


Яндекс.Метрика